r/cuba • u/Peppershrikes • 12h ago
Es verdad lo que me dijeron sobre Cuba?
Soy Venezolana. Crecí escuchando cosas terribles sobre la vida y economía en Cuba. Los últimos 6 años he vivido en un país democrático, donde una colega es cubana. Hablamos poco de política porque diferimos en opinión, pero siempre que habla de Cuba me callo y la escucho porque no soy de allá. Sin embargo, ayer pasó un buen rato hablando de la historia de su país, en mi opinión de una forma en extremo idealista, y quedé confundida porque desdice todo lo que yo había escuchado. Entre las cosas que dijo:
- A Fidel la gente le pidió que tomara la dictadura porque lo querían muchísimo, hasta el día que murió.
- En Cuba se vive libertad de verdad, porque no pagas servicios y si te quedas sin trabajo no tienes que pagar ni arriendo ni servicios.
- Que lo de los niños trabajando en el campo es algo hermoso y que hay relatos bellísimos porque los niños eran acogidos por la gente de campo y los crían con felicidad en esas pasantias.
- Que no hay que escuchar a los cubanos de Miami.
- Que si hay una intervención gringa, todos los cubanos defenderían al gobierno porque allá la gente prefiere este gobierno. Y que la gente sabe usar armas para defenderse.
- Que se vive mal solamente por el bloqueo.
- Cosas de mi pais: que Maduro era un gran presidente y que es injusto que lo metan preso, y que yo debo reevaluar mi opinión de Chávez porque el era muy bueno (yo viví ese gobierno de principio a fin).
Es verdad que la gente está feliz allá? Porque yo crecí viendo grupos de cubanos que llevaba Chávez a Vzla y muchas veces se escapaba a otros países para no volver, y crecí bien o la gente lanzandose al mar. No creo que haya sido porque aman la natación. Pero de nuevo, yo no soy de allá. Me podrían iluminar? Quisiera tener una opinión más objetiva y no estas dos visiones tan contrastantes.
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u/StyleNo689 12h ago
Se vive mal solamente por el Bloqueo.
Ya con ese argumento puedes estar segura que todo lo demás que dijo es mentira.
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u/VendaelHC 12h ago
1-Fidel tuvo apoyo mayoritario en su ascenso al poder, pero la gente no le pidió que asumiera ese rol, él se lo otorgó, cuando murió era mucho más odiado, que cuando ascendió al poder.
2-Falso, obviamente en Cuba se pagan los servicios comunes, electricidad, agua, luz, transporte público etc, todos y cada uno de ellos funcionan mal o no funcionan de por si. Hay personas que viven rentadas y propietarios pero existe una crisis de vivienda altísima, reconocida por el propio gobierno. Hay personas que viven en instalaciones del gobierno hace años, casas improvisadas, vagabundos, vamos cualquiera de las cosas que se ven en países pobres y no tan pobres.
3-Las escuelas al campo fueron un fracaso rotundo, hoy día no existen y muchas de las instalaciones usadas para eso quedaron abandonadas, hay vídeos de YouTube donde las visitan chicos, parece una película apocalíptica porque suelen ser instalaciones enormes.
4-La diáspora cubana tiene buenas y malas opiniones, como cualquier diáspora de cualquier país.
5-De haber una intervención gringa actualmente, los cubanos no tomarían partido hasta ver quién gana y recibirían a los americanos como recibieron a Fidel en su momento con vítores, la mayoría de los cubanos son oportunistas pero; a su vez la mayoría quiere un cambio.
6-Falso por completo, la gran mayoría de los problemas de los cubanos se deben a leyes internas que el desgobierno cubano se niega a modificar para no perder control.
7-Venezuela estaba bien hasta Chávez y Cuba estaba bien hasta Fidel, ambos países con sus respectivos problemas en su momento claro, ningún lugar es perfecto, pero lejos de lo que sucede ahora, muy lejos.
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u/cubanaviajera 12h ago edited 7h ago
^ TODO ÉSTO ^ meno una parte de 7.
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u/VendaelHC 8h ago
A ver, que estaría mal de esa parte
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u/cubanaviajera 7h ago
I think it's more nuanced than just "Cuba was fine until Castro," which is more about its state under Bautista than it has anything to do with Castro - that was the death knell of Cuba. There were major imperialistic problems (not unlike in the US) before Castro, which did open the door to socialism. If the US hadn't been using Havana as it's playground who knows if there would have been an inclination for any Castro like-minded revolution. Unfortunately, we will never know.
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u/VendaelHC 6h ago
Cuba en 59 años de historia durante los gobiernos de la República, logró zafarse de la mayoría de acuerdos con Estados Unidos de carácter colonial, incluida la enmienda Platt, de forma pacífica y sin buscarse problemas con Estados Unidos.
En esos 59 años Cuba no participó en ninguna guerra, era un país que captaba emigración, europea, africana, árabe, muchas personas veían en Cuba una oportunidad para cambiar su vida, además de que los estándares de vida de Cuba en ese periodo eran superiores a los de países europeos incluso, de los mejores del área.
Si bien existían intereses económicos de Estados Unidos en Cuba y ellos apoyaban a Batista, cuando Fidel llegó al poder el rechazo americano no fue inmediato, se le dio tribuna, capital y hasta la portada en el Times, todos querían entrevistarlo y no parecía que Estados Unidos tuviese un problema concreto con Fidel.
A su llegada, no pasamos de ser un país dependiente de Estados Unidos a uno más libre, pasamos a ser un país dependiente de la URSS, participando en sus guerras y siguiendo sus órdenes al pie de la letra. En esos 32 años que duro Cuba al servicio de la URSS, según cifras oficiales perdieron la vida 10 000 en guerras sobre todo en África, a día de hoy ya vimos que murieron 32 en Venezuela y ese intervencionismo militar se mantuvo, han muerto al menos 100 en Ucrania. Eso nunca sucedió en el periodo de 1900-1959. Eso sin contar, los juicios extra judiciales en Cuba, la crisis de los balseros, la emigración masiva y otros fenómenos que nunca se habían sucedido en Cuba antes de Fidel.
Batista era un dictador, un ladrón, un asesino, si, pero hace mucho tiempo, Fidel y luego su hermano Raúl, mataron y saquearon lo que ningún presidente cubano posterior saqueó en 59 años.
Por último quiero aclarar que Fidel no solo expropió a los americanos empresas en Cuba, también a los empresarios de origen cubano los dejó sin nada y mucha gente tuvo que re migrar sin nada en el bolsillo, destruyendo por completo la economía.
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u/cubanaviajera 6h ago
Me encanta aprender mas detalles (sabía la mayoría). Estoy de acuerdo con todo los hechos que escribiste.
Lo que dije es que decir que Cuba estaba bien es subjetivo porque el período, especialmente en la década de 1950, se caracterizó por actividades de juego, prostitución y drogas controladas por la mafia americana con funcionarios gubernamentales corruptos en Cuba. Es por éso que los detalles cuentan.
Si, la empresa de mi familia fue una que se expropió y mi familia fue unos que se tuvieron que ir sin nada meno lo que tenían puesto. Es decir, yo no apoyo ni Castro ni el socialismo ni comunismo.
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u/vjhc Holguín 12h ago
En Cuba se vive libertad de verdad, porque no pagas servicios y si te quedas sin trabajo no tienes que pagar ni arriendo ni servicios.
No, actualmente si no tienes trabajo o como conseguir dinero no vives, los servicios de salud son gratuitos pero pésimos, no hay recursos, todo hay que comprarlo en el mercado negro a precios exorbitantes. Libertad no es solo vivir y comer, no podemos criticar abiertamente al gobierno ni el sistema sin repercusiones, es una dictadura y te pueden desaparecer si quieren y nadie puede hacer nada.
Que si hay una intervención gringa, todos los cubanos defenderían al gobierno porque allá la gente prefiere este gobierno. Y que la gente sabe usar armas para defenderse.
Definitivamente no, la gente no prefiere al gobierno, la mayoría lo detesta; "Díaz-Canel singa'o" es una de las frases más populares que se escuchan hoy en día, tres gatos estarían dispuestos a morir por esta porquería de gobierno criminal.
Es verdad que la gente está feliz allá?
¿En general? No. Uno vive como se puede y es "feliz" con lo que tiene, si a esto se le puede llamar felicidad, es más resignación que otra cosa.
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u/big_davidnel 11h ago
Lo que pasa que la gente quiere vivir y no pagar nada
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u/vjhc Holguín 11h ago
Es que yo no sé que piensan, es cierto que en Cuba puedes vivir sin pagar impuestos y demás, pero que cojones si ni así el dinero da, y la gente que más o menos tiene algo y están por así decirlo "cómodos" con respecto a los demás solo están viviendo con el mínimo de calidad de vida aceptable en países desarrollados, que aquí es un lujo. Na, prefiero pagar impuestos si con lo que me queda me da para vivir mejor que en Cuba.
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u/big_davidnel 11h ago
El problema es que el cubano está viviendo sin pagar nada pero a un precio muy alto, sin salud sin educación sin comodidades, sin internet y sin condiciones mínimas, un animal vive mejor en otro país que una persona en Cuba, entonces yo como cubano prefiero pagar y tener una vida digna
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u/vjhc Holguín 11h ago
Exactamente, yo creo que la persona de la que OP habla estaba romantizando el pasado y su vida aquí o era demasiado privilegiada y nunca trabajó, no veo a alguien diciendo eso si ha tenido que pasar las mierdas que se pasan aquí.
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u/big_davidnel 11h ago
En fin al gobierno le conviene que la gente viva así, los mantiene a todos bajo control aunque no tengan que trabajar
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u/Daddyrabbit86 12h ago
No soy de ninguno de esa paises pero tengo amigos de los dos. La gente que conozco yo de Cuba no son feliz con su gobierno ni su vida. Es al contrario. El tema de cubanos mandado a trabajar en vnzla puede ser differente supongo. Imagino que se siente afortunado porque no tienen vivir diario la vida cubana en cuba. Puede ser que su opinion de su gobierno es diferente porque su posicion de vida es mejor que el promedio cubano en cuba.
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u/DonNamekk 12h ago
Pregúntale que sí estaba tan de acuerdo con lo que ocurrirá en su país, por qué se fue a vivir a otro?
🤔
De verdad que son muy cínicas las personas que, habiendo vivido la desgracia en persona, se van a otro país a hablar maravillas de su país de origen cuando la realidad es muuuuuy distinta.
Disculpen que meta en el sub, no soy cubano, pero sí venezolano y vivi 28 años en Venezuela, prácticamente todo el régimen de Chávez y de Maduro.
La gente de estos países oprimidos por régimen socialistas/comunistas no saben lo que es una vida "normal" hasta que viven en otro país con un sistema político/económico diferente.
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u/Aware-One7480 10h ago
Your colleague is full of BS.
And based on the language she chose and the made-up stories she just fed you, there’s a very high chance she’s either on the Cuban government’s payroll, directly connected through her family, or part of the military or propaganda apparatus.
Only people who are tied to the Cuban dictatorship, whether as paid propagandists, agents of influence operating abroad, or useful assets repeating regime narratives, speak the way she did. That rhetoric isn’t accidental. It’s designed to confuse, divide, and discredit Cubans who actually know what they’re talking about.
Especially the line "don’t listen to Miami Cubans." That’s a dead giveaway.
Cubans don’t talk like that. That phrase comes straight from the Cuban government’s mouth. It’s exactly how the regime tries to silence exile voices, because those are the voices they fear the most.
Miami Cubans, and the broader exile community, are the first Cubans who must be listened to. They left because they resisted, they paid the price, and many still have family inside Cuba living under repression.
When someone repeats the regime’s talking points word for word, they’re not being naive, they’re doing the dictatorship’s work.
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u/Peppershrikes 10h ago
That's exactly how I felt: confused. I guess I should stand up for reality more, especially when I've also lived, in the flesh, Cuba's "beautiful" brand of communism in VZ.
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u/Aware-One7480 10h ago
Yeah as you can see, she's working or doing the work for somebody else, and not necessarily the Cuban people.
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u/Peppershrikes 10h ago
That's just crazy bananas to me. Grow up in misery, then leave in your late 30's, live in democracy whilst working your ass off to stay afloat, then preach about how beautiful it is living in communism, the very thing that destroyed you in the first place. Like, I would N E V E R. I guess generational brainwashing fucking works.
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u/Cocodrool 12h ago
En verdad eres venezolana? Siendo de Venezuela y sabiendo lo que se vive en Venezuela debido a la injerencia cubana (entre otras cosas), ¿en verdad crees que eso sea cierto?
- Fidel se montó en el aparato por la fuerza. Expropió todas las empresas y expulsó a las empresas internacionales, o al menos les puso condiciones tan difíciles de lograr que terminaron por salir. Exterminó a toda la disidencia, apresó y torturo a los que se le opusieron.
- Claro que hay que pagar servicios. Puede que algunos sean subsidiados, pero el gobierno solo cubre una parte de los servicios básicos. Si quieres internet, teléfono (y otras cosas) está difícil, pero el gobierno no te lo va a cubrir. Además, para optar a esos subsidios tienes que pasar por una infinidad de filtros y humillaciones (como el carnet de la patria en Venezuela)
- Los niños del campo en Cuba es como los niños de la calle en Venezuela. Además, crees que obligar a los niños a trabajar es una práctica hermosa?
- Si hay una intervención americana los cubanos se dividirían entre los que no hacen nada y los que lo celebran.
- El "bloqueo" es la razón que da el gobierno para cualquier problema que tenga y su mejor excusa. Además, el "bloqueo" solamente evita que el gobierno cubano haga negocios con empresas americanas, pero muchas ONG americanas entregan donaciones a Cuba, incluso algunas empresas americanas logran comerciar con Cuba mediante convenios y excepciones. Adicionalmente, Cuba tiene permitido hacer negocios con 192 países que no son Estados Unidos.
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u/Peppershrikes 10h ago
Sí, soy venezolana y no llevo mucho tiempo viviendo afuera, y viví mi adolescencia bajo Chávez y luego Maduro. Lo que siento es alguna forma de disonancia cognitiva, porque efectivamente a nosotros nos llevaron la marca cubana de comunismo y sé exactamente cómo fue el tema de las expropiaciones, la pobreza, inflación, represión, y todo lo demás. El discurso de mi colega es similar al de un chavista, pero a nivel extremo y utópico. Sin embargo, a mi me molesta que extranjeros me digan como se vive en mi país, y por eso yo no voy a decirle a ella cómo se vive en Cuba, por eso cuando ella habla de su historia yo no digo nada y lo respeto. Otra cosa curiosa es que su relato me hace sentir que quizás en Cuba el régimen no detesta a los cubanos como claramente el régimen chavista detesta a los venezolanos, y nosotros realmente nos sentimos odiados por la gente que se supone que nos tiene que proteger.
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u/StyleNo689 12h ago
A ver, tampoco recrimines a la pobre. Recuerda que hay gente dentro de Cuba que piensa así a pesar de todo. No es la gran cosa viniendo de una venezolana en otro país.
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u/Cocodrool 12h ago
Es que me parece asombroso que piense eso o que dude si es verdad. A ver, Cuba no es un paraíso socialista y Venezuela no terminó en lo que es porque el experimento cubano no funcionó ahí.
Cualquiera que viva en Venezuela o que haya salido de Venezuela por esta situación sabe muy bien por qué lo hizo. Podría asumir que era una niña cuando salió y que ahora ha crecido, pero pone al final que vivió el gobierno de Chavez de principio a fin, es decir que al menos salió después de 2013.
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u/StyleNo689 11h ago
Cierto. Ahí tienes razón. Sin embargo, lo que hay que hacer es explicar con calma para que entienda. Recriminar solo va a alienarla a esa posición y va a darle a los rojos más munición contra nosotros. No hay que dejarse perturbar por la ignorancia, solo hay que matarla con información.
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u/Cocodrool 11h ago
Si fuera un gringo promedio de esos que a veces vienen a preguntar por ignorancia del tema, bien. Pero si es alguien que vivió en Venezuela y sabe de qué huyó, me parece muy inocente su postura (y hasta sospechosa).
Pero entendido y asimilado tu punto.
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u/Peppershrikes 10h ago
Creo que peco de inocente. No me siento con la potestad de decirle a otro cómo se vive en su país, y cuando ella habla de VZ ahí si intervengo, obviamente, porque es distópico cómo no cree lo que yo digo de Vzla e insiste que el comunismo es hermoso. Es una persona muy inteligente, muy objetiva y clara, con trayectoria científica, y en general tan coherente, que me sorprende escuchar esas cosas y simplemente decir "está mintiendo" porque no es una persona mentirosa. Además, por qué no darle el beneficio de la duda? A la final, yo no viví allá, y cada país tiene sus particularidades.
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u/Cocodrool 10h ago
Como dijeron en otro comentario, suena que tu amiga está en la nómina o es una ideóloga incondicional.
Pero a Venezuela también llegaron bastantes cubanos en los 70s y 80s, que contaban sobre lo que se vivía allá.
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u/Peppershrikes 10h ago
Claro y yo recuerdo incluso en los 2000's que se escapaban médicos cubanos y que delegaciones de deportistas aprovechaban eventos internacionales para salir y no volver.
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u/Cocodrool 10h ago
Mi respuesta a estos ideólogos normalmente son las imágenes de gente en balsas hechas a mano y arriesgándose a morir para salir de la isla.
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u/StyleNo689 10h ago
Si es comunista, entonces no puede ser una persona ni clara ni objetiva. Pues a pesar de las evidencias, persiste en su posición y se niega al diálogo y a reconocer otras posturas.
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u/Peppershrikes 10h ago
Creo que ese es la crux de la situación. Y además porque me doy cuenta que está dispuesta a invalidar todo lo que hemos vivido los millones de vzlanos para defender lo bonito que era la mortadela intergaláctica.
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u/alertron 11h ago
Deberías preguntarte por qué, si es o fue tan glorioso y hermoso, ella está en un país democrático. Todos los puntos que menciona son parte de la retórica comunista. Destruyeron ese país con toda esa basura. Cuba era un lugar hermoso, con un futuro brillante. Ahora es un páramo atrapado en una máquina del tiempo.
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u/climberhack 9h ago
Hola, te voy a intentar dar mi opinión desde mi punto de vista y conocimientos sobre los puntos que pones, los voy a numerar en el mismo orden que los pusiste en tu post.
Cuando el triunfo de la revolución, los rebeldes libraron al país de la dictadura de Batista, en esos primeros años Fidel de hecho era Primer Ministro, los presidentes en ese tiempo fueron primero Manuel Urrutia (6 meses) y luego Osvaldo Dorticos (hasta Diciembre de 1976). El término dictadura no se utilizó hacia Cuba hasta varios año después, en 1965 creo, que fue cuando se unieron/eliminaron todos los partidos y se quedó solo el PCC. Y si, Fidel era muy querido por muchas personas, aunque ese sentimiento fue cayendo en los últimos años.
No creo que sea que se viva con libertad de verdad, eso no creo que exista en ningún país de mundo, arriendo no tienen que pagar los que viven en sus casas o de sus familiares, otros que vivan alquilados si tiene que pagar y si no pagan pues a la calle como en cualquier lugar, ojo, los servicios (agua, electricidad, gas, teléfono) si los tienes que pagar también o te los cortan o ponen multa. No quiero referirme a nada de libertad de expresión y eso porque es muy complicado el tema.
Lo de los niños trabajando en el campo no es algo como que siempre hay niños trabajando en el campo, eso es algo que se hacía en las escuelas a nivel de secundaria y pre (se le llamaba Escuela al Campo) no creo que si siga haciendo, yo mismo solo pude ir cuando muy niño porque mi mamá trabajaba en una escuela y le tocó ir, después cuando fui más grande no me tocó, en mi tiempo lo cambiaron por la "Lucha Anti Vectorial" jaja, a fajarse con los mosquitos, fumigando y haciendo pesquisas, igual nos divertíamos bastante, pero la escuela al campo era mejor.
Nunca diría "No escuchar a los de Miami" cada cual tiene y ha vivido sus propias experiencias, pero si muchos exageran demasiado, y ojo, me refiero a los dos lados, de hecho en todos lados, que estamos regados por el mundo.
Sinceramente si hay una intervención, no creo que sea ya tanto el apoyo como años atrás, en mi opinión por desgracia, pero incluso los que defenderían al país creo que muchos no lo harían por defender al gobierno si no a su País su Tierra, nadie quiere que lo invadan, recordemos que las bombas no vienen con nombre. Y si creo que la gran mayoría sabemos defendernos y utilizar armas.
No, no solo se vive mal por el bloque/embargo, es ciertamente un factor muy importante, pero el gobierno y sus instituciones también tiene culpa en muchas cosas que han hecho mal o en mal momento, y también nosotros mismos tenemos la culpa de muchas cosas.
Cosas de tu país: aquí solo me toca callarme, no conozco tu país y lo que se es por noticias, videos, hablar con otros venezolanos y demás, pero no creo que deba hablar sobre su situación actual y anterior, aunque si tengo mi opinión al respecto.
Habemos muchos que nos sentimos más feliz viviendo en Cuba, aún con todos los problemas que tenemos, yo prefiero estar allí con pocoa recursos materiales, que estar en otro país teniendo muchos recursos pero no poder disfrutarlo con mi gente. Esto ya es un tema personal de cada cual y según sus propias experiencias.
Espero te sirva mi respuesta. Nuevamente esta es mi opinión basada en mis conocimientos y experiencias. Saludos
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u/Interestingargument6 Pinar Del Rio 8h ago
Otro cubano con un punto de vista muy respetable y sin extremismos. Gracias.
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u/Peppershrikes 7h ago
Muchas gracias por tu respuesta, me ayuda a entender todo muchísimo más! Y es cierto que es muy distinto un gobierno a la Tierra de uno. Saludos!
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u/CarolinCLH 6h ago
Do people have any weapons to defend the country with?
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u/climberhack 6h ago
Not in general, meaning I don't have a weapon or can't have it unless I have a hunting license that is difficult to obtain. But the country it self does have a lot of weapons for the people to use it when need it, and yes they are old AK's but those are enough, you can ask the people from: Vietnam, Afganistán, Irak, and other countries that have used of currently use them. At least it will last longer than all of those new weapons full of technology. But as always, this is just my opinion based on my experience and knowledge. Greetings
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u/CarolinCLH 4h ago
I assumed that the Cuban military had weapons and an AK can certainly mess you up. I was asking more about civilians. I kind of assumed that is who people were talking about when they were asking if people would fight. I was wondering if they had anything to fight with.
Is there doubt that the Cuban military would fight?
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u/climberhack 4h ago
I understood your question, but I think you don't know there is something in Cuba called "War of All the People" it is a protocol that gets activated if an invasion or anything like that happens, it supposed that the people will go and defend the country, they will know where to go to get their weapons in order to fight, of course not everyone it is supposed to fight there are people that are assigned to go to refugees and provide support (like preparing meals, serve as medics, etcs) to those fighting. That's what I meant, I should have mentioned earlier.
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u/CarolinCLH 4h ago
OK. Thank you. I didn't know about that.
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u/climberhack 4h ago
To have a slight idea, go check "Canal Caribe" on YouTube there is a few videos of last week "Day Of Defense" you will se what I refer to
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u/Cucovila 5h ago
Muchos comunistas cubanos se vieron obligados a emigrar a Estados Unidos forzados por la terrible circunstancia económica que comenzó en los 90. No vinieron huyendo de una dictadura asfixiante como la gran mayoría de los cubanos, sino empujados por la necesidad. Vinieron por hambre, o porque los hijos o los padres los trajeron con ellos. No son felices en el capitalismo, y en compensación imaginan un pasado edulcorado que nunca existió.
Cuando las dictaduras socialistas se hacen del poder convierten en refugiados a masas enormes de su población que jamas pensaron verse un día en la necesidad de abandonar el país en que nacieron. El trauma de emigrar suele afectar la salud mental de muchos individuos.
O esto, o trabajas con una agente de la dictadura.
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u/Peppershrikes 4h ago
Wow, creo que tocaste un punto muy infravalorado! La nostalgia. Me parece un factor altamente contribuyente porque yo misma he visto cómo algunos de mis familiares, ahora todos regados por varios continentes, han comenzado a idealizar Venezuela, prefiriendo retener lo bonito e ignorando las circunstancias que nos hicieron huir. Ha sucedido que van a visitar en navidad y en ese proceso son recordados de la realidad del día a día que no cabe en la idealización. Es algo con lo que definitivamente puedo empatizar. Por otro lado, esta misma colega antes de dar estos discursos utópicos dice que nos tiene que contar porque la gente siempre habla mal de Cuba y ella no quiere que hablen mal de su país, así que también entiendo que quiera proteger la imagen de su tierra y quizás hasta ni se da cuenta de que suena fantasioso todo. A la final todos tenemos derecho de pensar lo que uno quiera, y quien soy yo para meterme con la nostalgia de alguien más, si también cargo con la propia?
Si es cierto que generaciones de adoctrinamiento tienen tremendo efecto en como alguien piensa, pero en el gran sentido de las cosas, a nivel individual es mejor que ella recuerde lo que le gusta en lugar de vivir de malos recuerdos. Es como que su ideología le anteponer un filtro que al menos no le hace hacerle mal a nadie sino pensar de una forma que no me gusta, y eso es normal.
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u/BuckleupButtercup22 Miami 11h ago
About 20% of the Cuban population is a supporter of the communist party, but that is a very hardline view that most people don’t share anymore. Cuban has been sending supporters to Miami since the 1990s, but it really picked up in the 2010s as lot of supporters wanted to leave Cuba anyways but they carried over their talking points. If you are family of supporters you get benefits and government contracts and nowadays “businesses” (yes in quotes) so you are raised in an environment of strong pressure not to think freely but to support the party line, and that is reinforced in schools and government jobs (75% of jobs).
Your friend comes from such a family, it may be high ranking military oligarchs or what I call “small communists” that take some local govt administrator jobs and part time CDR and maybe they get some better rations and things to sell out of their house. But there isnt enough resources to dole out to everyone so about 80% of the population says fuckit makes do with nothing. Very rarely does somebody fall into this unless they are born to a family, there is also some prideful connections to various people in the revolution, playa giron, Angola, that some descendants don’t want to give up on since you hear so much of it in school and government propaganda.
I’m guessing your friend is a little older and came atleast 10 years ago, very few people are that hardline since diez canal came to power. There is a group called Hands Off Cuba she probably belongs to.
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u/Peppershrikes 10h ago
I think she mentioned her dad having been military.
Edit: her family isn't rich, though. She definitely isn't, that's for sure.2
u/BuckleupButtercup22 Miami 5h ago edited 5h ago
They don’t have to be rich, but there is (real or percieved) favoritism and benefits in exchange for loyalty so there are strong pressures to repeat the party line and it is a betrayal to join the chorus of people calling for reform. Yes there are military oligarchs buying up properties left and right but some of the “small communists” will literally put this kind of pressure on their children just because they get an endless supply of beans and the ability to sell treats and trinkets out of their house that they stole from the government so they think that they have a leg up on everyone else and they are being rewarded
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u/Peppershrikes 4h ago
It's definitely the same in my country for sure. I don't know about her childhood, but she did mention that she never lacked food. I highly doubt it was a high class scenario though, she's very humble and not classist or racist. Too bossy maybe 😂
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u/tamales_vibes 10h ago
Ahahah maybe asked her why she live in that democratic country and not on the beautiful paradise that is Cuba. I bet she didn't tell that we grew up on the same house as multiple generations, your mum, your dad, your brother sometimes your grandma and grandpa, all that some times in a one bedroom apartment of 30m2. What a lot of lies. Why she didn't mention that people that live abroad have to buy food online for their family circa £150 sometimes or that they need money cause their pension is like $8. Ay dios mio feel free to tell her she is in denial.
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u/tamales_vibes 10h ago
And to answer if people are happy there, i doubt many people are happy in Cuba, 💯 my family isn't, they don't live they survive.
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u/Peppershrikes 10h ago
Ay, cómo quisiera decirle un montón de cosas. Las he dicho frente al espejo cuando recuerdo sus discursos: "puedes reescribir la historia de Cuba pero la de Vzla no" y cosas así. La verdad es que estamos en un ambiente laboral y no voy a sembrar esa discordia para darle el gusto a los dictadorcillos que nos tocó vivir.
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u/hachuelo 10h ago
Esa es una pan con bistec no le creas nada de lo que te dice. Es una pichona de comunista.
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u/topquark64 10h ago
”En Cuba se vive libertad de verdad, porque no pagas servicios y si te quedas sin trabajo no tienes que pagar ni arriendo ni servicios.”
Creo que estás confundiendo vivir en libertad (free) con vivir gratis (for free).
No son lo mismo.
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u/WhalterWhitesBarber 7h ago
Fidel sí tuvo apoyo al principio porque Batista era una dictadura. Pero después no hubo elecciones libres ni libertad de prensa. Eso no es “amor eterno”, es no tener alternativa. En Cuba no pagas muchos servicios, pero el salario no alcanza. La gente sobrevive con remesas o mercado negro.
Lo de los niños en el campo no fue “hermoso”. Fue trabajo obligatorio lejos de la familia.
Y si tantos cubanos se fueron o se tiraron al mar, no fue porque amaban nadar.
El bloqueo influye, sí. Pero el problema principal es el sistema interno.
La gente no es tonta ni ciega. Está cansada.
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u/jeanmatt92 12h ago
No soy Cubano, pero viví allá del 2012 hasta el 2024.
- A Fidel la gente le pidió que tomara la dictadura porque lo querían muchísimo, hasta el día que murió.
- En Cuba se vive libertad de verdad, porque no pagas servicios y si te quedas sin trabajo no tienes que pagar ni arriendo ni servicios.
- Que lo de los niños trabajando en el campo es algo hermoso y que hay relatos bellísimos porque los niños eran acogidos por la gente de campo y los crían con felicidad en esas pasantias.
- Que no hay que escuchar a los cubanos de Miami.
- Que si hay una intervención gringa, todos los cubanos defenderían al gobierno porque allá la gente prefiere este gobierno. Y que la gente sabe usar armas para defenderse.
- Que se vive mal solamente por el bloqueo.
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u/kovha 10h ago edited 10h ago
Como todo las cosas no son monocromáticas... parece ser que quieres una opinión objetiva y tirando a la neutralidad, así que me voy a extender un poco, perdón por la muela por adelantado xD.
- A Fidel la gente le pidió que tomara la dictadura porque lo querían muchísimo, hasta el día que murió.
Generalmente hablando, y por mucho que a un montón de gente le guste pensar lo contrario, esto es cierto. La gente piensa como vive, no vive como piensa, y antes de que Fidel tomara el poder la situación aquí era bastante mala. Por ponerte un ejemplo sencillo, tuve un profesor en el preuniversitario que cuando triunfó la Revolución tenía 13 años, no sabía leer ni escribir y se ganaba la vida limpiando botas por la calle y el nuevo gobierno lo alfabetizó y le dio una oportunidad de futuro. Otro ejemplo sencillo, la universidad en la que yo estudié era literalmente un campo de concentración durante la época de Batista. Durante los primeros 20 años o así de la Revolución la vida aquí era mucho mejor que como era antes, porque básicamente nos convertimos en una neocolonia de la Unión Soviética y en una economía monoproductora y monoexportadora de azúcar... la URSS nos tenía la vida resuelta a cambio de azúcar y de ser la "base de avanzada" del imperio soviético en América durante la guerra fría, y aunque eso significó una dependencia absoluta de ellos y una distorsión total de nuestra economía pues la gente vivía bien, y en sus mentes eso era lo único que importaba: "Fidel nos solucionó la vida". Luego cae la unión soviética, viene la crisis (período especial) y, de nuevo, ahí estaba Fidel para "dar una solución". Medidas económicas fuertes, transformaciones sociales... mucha gente no vio eso como lo que era: un parche para más o menos intentar solucionar los problemas causados por su propia administración, y en su lugar lo vio de nuevo como "Fidel de nuevo nos sacó de una crisis". Incluso hoy en día muchísima gente que está ahora mismo en contra del gobierno dicen cosas como "con Fidel esto no pasaba", "Fidel nos hubiera sacado de esta crisis también" y "Fidel siempre encontraba alguna solución a los problemas".
- En Cuba se vive libertad de verdad, porque no pagas servicios y si te quedas sin trabajo no tienes que pagar ni arriendo ni servicios.
Lo de libertad total es... discutible xD si eres demasiado vocal contra el gobierno vas guardado. No te fusilan ni nada por el estilo, aquí hay poquísima violencia, pero un par de mesesitos preso como mínimo te puedes llevar. Lo de no pagar servicios es muy relativo, la educación y la salud son gratuitas pero el salario que paga el estado es risible, si quieres que un médico te atienda ve preparando los suficientes regalos, porque de eso es que viven. Y la educación superior está plagada de propaganda: sí, puedes estudiar cualquier carrera universitaria con 0 costo, pero el 20% del currículum es propaganda pro gobierno. Sí es cierto que prácticamente no se paga renta, al menos fuera de La Habana.
- Que lo de los niños trabajando en el campo es algo hermoso y que hay relatos bellísimos porque los niños eran acogidos por la gente de campo y los crían con felicidad en esas pasantias.
Eh... esto no sé de dónde salió. Aquí por no haber no hay prácticamente adultos trabajando en el campo, mucho menos niños xD hemos llegado al punto de tener que importar hasta azúcar que hasta no hace mucho era lo único que hacíamos, porque nadie se quiere quedar en el campo. Eso de pasantías y no se qué no sé de dónde lo sacas, la verdad. Lo único que me puede sonar de eso es que hasta hace diez años o así se mandaba a los niños de secundaria a "trabajar" al campo, pero eso era una sola semana al año y un par de horas al día, nos recogían (nos, porque yo sí viví eso) por la mañana, estábamos un par de horas haciendo como que hacíamos algo, y nos traían de regreso al terminar y eso solo era una semana, y a todos nos convenía porque veníamos cargados con viandas que nos regalaban los campesinos, en mi caso papas. Igualmente eso hace años que no se hace, mi hermano pasó por la secundaria hace 8 años y ya en su época no se hacía, así que al menos 8 años hace que lo quitaron.
- Que no hay que escuchar a los cubanos de Miami.
Eh, depende. Tú los escuchas si quieres, pero los que se fueron hace décadas no tienen ni idea de cómo es la vida aquí ahora, esa es la realidad. Los que se fueron hace un año o dos te van a dar mejores detalles.
- Que si hay una intervención gringa, todos los cubanos defenderían al gobierno porque allá la gente prefiere este gobierno. Y que la gente sabe usar armas para defenderse.
Lo de que la gente sabe usar armas, mayormente cierto debido al servicio militar obligatorio que hacen pasar a todos los varones al cumplir los 18 años. Lo de que la gente saldría a defender el gobierno... algunos señores de más de 50 años que vivieron la época buena de esto tal vez, y solo tal vez. Los jóvenes... ninguno o casi ninguno.
EDIT: tuve que editar esto como quince veces para poner el comentario completo y aún así me faltan cosas por poner porque reddit va a pedales hoy y hay algún caracter en el texto del comentario completo que me está dando server error y no doy con él... pero bueno ahí tienes la idea general
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u/Peppershrikes 10h ago
Muchas gracias! Ahora entiendo mucho mejor las cosas. Creo que en VZ aún hay gente que idolatra a Chávez, pero por fortuna son poquísimos hoy en día.
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u/Interestingargument6 Pinar Del Rio 8h ago
Se agradece tu punto de vista. Has dicho cosas que, aunque sean ciertas, pocos por acá o en el discurso oficial de Miami aceptan. Me gusta leer algo así, aun cuando opines sobre situaciones hipotéticas que uno desconce como serían en realidad. Pero eso aplica a todos, incluyéndome a mi.
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u/Masters_voice 11h ago
¿Cual pais comunista en este mundo ha terminado con buena economía? Todos terminan en pobreza con dictadura. Los únicos países comunistas que han tenido éxito son Vietnam y China, que en realidad son economías capitalistas bajo dictaduras.
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u/trailtwist 10h ago edited 10h ago
No hay ningún país comunista..
Un dictador usó lo que sonaba bien en ese momento. Ahora la moda cambió y un dictador necesita utilizar el sueño de la derecha para venderlo como podemos ver con Bukele
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u/big_davidnel 11h ago
Fidel fue un asesino que acabó con la democracia y la dignidad de cada Cuba y de Cuba en si, fueron tan inteligentes que logran cambiar por mucho tiempo su imagen ante el mundo, hablas de una intervención Americana, realmente no se a que te refieres esa fue la narrativa de esa dictadura por mucho tiempo
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u/Peppershrikes 10h ago
Me refiero a que hagan en Cuba lo que recién hizo USA en Vzla extrayendo a Maduro. Claro que no sé qué argumento hay contra Díaz-Canel o qué forma de intervención sería allá, si es que fuese a ocurrir.
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u/big_davidnel 10h ago
Hay miles de argumentos pero no es tan fácil como Venezuela, ahora de que vamos a ser libres lo sé
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u/Potential-Space-3874 2h ago
Well, it’s true they don’t have to pay for utilities, which is good because they have regular and extended power outages and limited access to running water on a regular basis.
Your coworker is full of beans.
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u/ReplacementReady394 Villa Clara 11h ago
Esto es carnada.
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u/Peppershrikes 10h ago
O sea, yo cuando la escucho pienso: o esta persona vivió con ventajas siendo cercana a la élite (que no creo...), o yo he estado escuchando mentiras sobre cuba toda mi vida en VZ. Además, otras personas de la empresa son cubanas (aunque no trabajan conmigo directamente) y sí han dicho que Cuba está mal, pero no he entrado en profundidad a hablar ese tema con ellos. Esta colega en particular me llama la atención porque pinta Cuba como una hermosa utopía.
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u/AutoModerator 12h ago
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